Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Перейти вниз

Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Послушник в Пт 19 Ноя - 17:09:00

Господи, Исусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас.Аминь.

Пишем Вам это письмо с большой сердечной скорбью и надеждой на Вашу помощь. Да вразумит Вас Господь Своею благодатию, для нашей духовной пользы. Мы, ниже подписавшиеся, являемся древлеправославными христианами, крещены в РДЦ. До 13 июля 2010 года находились на послушании при Спасо - Преображенском соборе Новозыбковской архиепископии, там же находиться и Духовное училище РДЦ. По благословению патриарха Александра (Калинина) проходили там испытательный срок для поступления в Свято -Троицкий мужской монастырь в качестве послушников, один из нас был духовным чадом святейшего. За время прохождения там послушаний мы оказались свидетелями таких фактов, которые повергли нас в ужас и ввели нас в великий соблазн и смущение. Об этом мы говорили неоднократно настоятелю Спасо-Преображенского собора г.Новозыбков протоиерею Владимиру (Косенкову), который является председателем издательского отдела РДЦ и членом комиссии РДЦ по диалогу с РПЦ МП, но внятного объяснения от него так и не услышали. Не желая попирать свою христианскую совесть и быть соучастниками беззаконий, о которых скажем ниже, 13 июля 2010 года мы покинули территорию Новозыбковской архиепископии без благословения патриарха. Поговорить об этом лично со святейшим у нас не было возможности, поэтому 24 июля 2010 года мы отправили почтой два заказных письма патриарху Александру, где со смирением просили его дать нам письменный ответ с разъяснениями относительно того, что мы увидели в Новозыбковской архиепископии. Одно письмо было отправлено в г. Москву в Покровский кафедральный храм, второе в г. Новозыбков в Спасо-Преображенский собор, лично на имя патриарха. Оба письма им были получены, так как мы имеем об этом уведомления. К сожалению, до сегодняшнего дня ответа от него мы не получили. Мы узнавали через близких людей к патриарху, которые сообщили нам, что в Новозыбковской архиепископии, патриарх устроил «разборки» из-за наших писем.
Как же понимать такое отношение патриарха к этой ситуации?
В тех письмах мы написали патриарху, что если он не сможет по каким-либо причинам ответить нам, мы будем вынуждены обратиться за разъяснениями к другим клирикам РДЦ, а так как епископ Сергий (Попков) и протоиерей Андрей (Марченко) являются постоянными участниками НСФ, мы просим их и Вас участники форума, ответить нам грешным и немощным на вопросы нашего письма отправленного патриарху Александру, к которым добавляем (некоторую коррекцию и наши комментарии) и ряд других вопросов, с Вашего позволения. Просим Вас Христа ради, не откажите нам в этом. С упованием на Бога и надеждой на Ваше долготерпение при чтении этого письма.

(1).В ходе одной из наших бесед с протоиереем Владимиром (Косенковым) он заявил, что при совершении проскомидии на Божественной Литургии, он вынимает частицы из просфоры о здравии за чад РДЦ и за людей не принадлежащих к РДЦ одновременно. Мы так же свидетельствуем, что один из нас, лично спрашивал патриарха Александра о том, что можно ли подавать на проскомидию записки о здравии тех, кто не принадлежит к РДЦ, на что он ответил, что можно. При этом святейший взял от него записку на проскомидию о здравии, где были записаны имена не принадлежащих к РДЦ, об этом патриарху было сказано сразу перед подачей этой записки, что лица записанные в ней принадлежат к РПСЦ. Патриарх пояснил, что РДЦ молится на проскомидии о здравии за лиц не принадлежащих к ней, с надеждой на их обращение в РДЦ. Потом выяснилось, что эту записку патриарх передал в алтарь Новозыбковского собора. Об этом, одному из нас сказал студент духовного училища РДЦ иерей Павел, который служил в это время в этом соборе. Это еретическое действие противоречит православному учению, ведь в книге «Труды блаженного Семиона архиепископа Фессалоникийского» в главе 62, о частицах приносимых в проскомидии за Святых и всех благочестивых (на стр.66), говориться: « … Здесь нет места неверным и иномудрствующим. Ибо, кое общение свету ко тьме (2 Кор. 6, 14)? ... Поэтому вообще иерей не должен приносить (частиц) за инославнаго, или совершать по нем память. Нельзя также приносить (частиц) за тех, которые явно грешат и живут нераскаянно: потому что приношение служит им ко осуждению, как в осуждение служит и причащение тем, кои без покаяния причащаются страшных Таин, как сказал божественный Павел (2 Кор. 11, 29)». Объясните нам, как это все понять? Может быть, такой экуменистической практике патриарх Александр научился обучаясь в МДС и МДА, а потом навязал ее и остальным клирикам РДЦ?

(2). В Новозыбковском соборе на проскомидии, так же вынимают частицы из просфор за членов РДЦ, которые живут в грехе и не желают от него отступить (брадобрийцы, живущие семейно с иноверцем или еретиком, курящие, одевающиеся непристойно, пользующиеся косметикой и т.п.). Но это же запрещено учением Церкви: « Священник должен обращать внимание, за кого приносят частицы: Но сколь полезно это действие, когда оно совершается за достойно приносящих, столь же опасно и вредно, если совершается за тех, кто живет не так достойно, как можно для людей … А если кто пребывает во грехе и нисколько не отступает от него, и недостоин причащения, тому послужит в осуждение и приносимая за него жертва. Посему и должен священник смотреть со вниманием, чтобы не без разбора принимать приношения от всякого желающего и чтобы не приносить за тех, которые открыто совершают грех, чтобы и самому не подвергнуться вместе с ними осуждению. Отсюда-то и приходят искушения и скорби.» (Труды блаженного Семиона архиепископа Фессалоникийского. стр.303, глава 103).
Почему же священники РДЦ нарушают это правило?

(3).Так же, в храмах РДЦ на Литургии за проскомидией, на одной из семи богослужебных просфор совершается поминовение (т.е. вынимается частица о здравии) сегодняшней в перемешку, еретическо-безбожной власти РФ и ее воинства. Это нам засвидетельствовали те, кто сам это делает: протоиерей Владимир (Косенков), епископ Варнава (Едигарев) ныне находящийся на покое в Новозыбковской архиепископии и иерей РДЦ из Украины (имя которого мы не помним, он у себя строит храм; одному из нас он рассказал об этом в г. Москве после весеннего Собора 2010 г.), к тому же все студенты-иереи духовного училища РДЦ проходят практику в Новозыбковском соборе. Давайте посмотрим, как на это смотрит древлеправославная церковь: «… Изъемля же копием крестообразно частицы из другой просфоры … Прежде всего – за архиерея, так как он есть источник священства … Далее – за православных царей, защитников благочестия, за спасение их и за христолюбивый народ …». (Труды блаженного Семиона архиепископа Фессалоникийского стр.65). Приведем еще один пример: « … Православная церковь находилась в Польше, или под польским королем латинским, как они действовали в проскомидии и в ектениях литургии и самых молитвах: 1). Служебник, печатан в Вильне, а печатан прежде 1595 года, ибо находится у московскаго митрополита Филарета с подписью на порожном листу, подписано греческим митрополитом Еласонским, по-гречески вся подпись, в лето 7095, в котором в проскомидии по листам не имеется щета; есть и у меня, а только он напечатан без выходу, четверткой крупной печати. В проскомидии: и о благоверном царе великом имрк, и о всех благоверных князех и болярех и воех их, иже рускою землею пекущихся и о всех православных христиан". Затем следуют подобныя же выписки из служебников: 2). Печатаннаго в Стрятине в лето 1604; 3). печатаннаго в Вильне в лето 1617 и др. В заключение Антоний делает примечание: "Сии явныя свидетельствы, что жертва приносилась о благочестивом царе Российском, а не польском короле" (Рукоп. моей библ. – Н. Субботин). Отсюда следовало заключение, что за нынешняго Российскаго царя, яко "неблагочестиваго" жертву приносить неподобает, как оная не приносилась за польскаго короля» [Примеч. издат.-Н. Субботина].
Ответте нам, когда РДЦ была покорной слугой богоборческой советской власти при архиепископе Иоанне и протоиерее Афанасии Калининых и их последователях, её священники вынимали частицы из пятой просфоры за Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева … и воинство их, и опускала ли их в чашу с Божественной Плотью и Кровью Исуса Христа, соединяя Свет с тьмою? И не от своих ли родственников, патриарх Александр (Калинин) научился такой духовной мерзости?

(4). Во всех храмах РДЦ за богослужением на ектениях, возноситься молитва о здравии за сегодняшнюю еретическую власть РФ, текст: « Помолимся о стране нашей российской, о иже во власти сущих и о воинстве ея». Этому мы сами свидетели. Давайте посмотрим, как молились о власти святые, когда власть была не православной: « … Глагола воевода: толь долгим временем не уразуместе ли, коликое вам человеколюбие вернейший князь наш [агарянский] являет; се бо толико лет щадит вы, могущи давно погубити вас. подобаше убо о благоутробии его вам являемом быти благодарным. молити же за него, и любити того от всего сердца. Реша святии: закон наш повелевает молитися за гонящих нас, и творящих нам напасть и обиду: убо и за вашего князя к Богу молихомся, а еже любити того от всего сердца не возможно, возбраняеми бо есмы словесы пророка святаго Давыда, к Богу сице вещающа: не ненавидящыя ли тя, Господи, возненавидех; Глагола воевода: како то быти может, дабы кто ненавидяй кого, молился о нем; воистинну лжете глаголюще, яко молистеся о князе, егоже ненавидите. Реша святии: истину глаголем, яко молихомся о нем к Богу, дабы просветил потемненныя неверием душевныя того очи, еже бы познати ему путь правды, и почитати Бога благочестно, приемши истинную Христианскую веру вместо тоя, юже ныне имать ложную, и мнит ю быти правую …» (Четь Минея, марта в 6-й день. Страдания святых 42 мучеников во Аммории, лис. 40 и об.).
Что же происходит на богослужениях в РДЦ? За еретиков и безбожников молятся, как за верных! Не является ли вся эта проскомидийная практика РДЦ проявлением экуменизма?
Чтобы не утомить Вас большим количеством вопросов нашего письма, со временем, после обсуждения этих вопросов, мы вывесим следующую часть этого письма.
Прекратившие молитвенно – евхаристическое общение с еретическим руководством РДЦ, древлеправославные христиане.
Память преподобнаго отца нашего Варлаама Новгородского чудотворца иже на Хутыне. 19/6 ноября 2010 года.

Послушник

Сообщения : 1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Felix в Пт 19 Ноя - 23:30:58

От Церкви я мог бы ответить сам, но дадим время о.Андрею Марченко или кому-либо из клириков ответить за иерархию, поскольку вопросы по своему характеру сугубо клерикальны.

А вот уйти вы поторопились, ничего еретического вы тут не сообщили, обычное расхождение теории и практики. Запретов таких вообще нет, есть понимание что нельзя молиться об умерших еретиках. При этом соборно церковь всегда молилась о спасении всего мира, и уж тем более о властях и воинстве. Об этом не молились только сугубые радикалы в роде филипповцев и бегунов, но это вовсе не показатель для старообрядчества, а скорее напротив - его крутой край (крутой не означает хороший).
avatar
Felix

Сообщения : 103

http://pavel-de-rico.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Евгений в Пт 19 Ноя - 23:56:01

Если внимательно изучить проскомидийную практику РПЦ МП с 1943 года, то можно увидеть, что точно такая же, как и сегодня в РДЦ кощунственно - еретическая проскомидия, была и в МП. Еретики никониане, так же вынимали частицы на проскомидии за богоборцев: Ленина, Троцкого, Сталина и т.п..
РДЦ с 1945 года, с появлением архиепископа Иоанна (Калинина) была уже не свободна ни духовно, ни административно, так как была полностью под контролем и управлением богоборческой коммунистической власти. Так же и РПЦ МП с 1943 года была одним из госучереждений КПСС. По этой причине, епископат РДЦ и РПЦ МП с того времени вынужден был выполнять такие богохульные требования советской власти, как вынимание из просфоры частиц за открытых безбожников и богоборцев. И через это скверное действие, Божественная Литургия была уже не во спасение её совершающим и молящимся и причащающимся за ней, а в осуждение и в погибель духовную. Как можно, опускать скверные частицы, вынутые из просфор за безбожников и еретиков, и положить их вместе с верными на дискос, а потом опустить их в Чашу с Божественными Тайнами.
Патриарх Александор и его духовенство или духовно болящие и поврежденные люди или они совершают такое кощунство над Таинством осознанно и преднамерено, для того чтобы их прихожане приобщались не к Свету и Спасению, но к тьме, духовной прелести и вечному осуждению.

Евгений

Сообщения : 5

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Felix в Сб 20 Ноя - 1:24:30

Евгений пишет:Если внимательно изучить проскомидийную практику РПЦ МП с 1943 года, то можно увидеть, что точно такая же, как и сегодня в РДЦ кощунственно - еретическая проскомидия, была и в МП. Еретики никониане, так же вынимали частицы на проскомидии за богоборцев: Ленина, Троцкого, Сталина и т.п..
В 1943 году Ленин и Троцкий уже были мертвы, так что их могли поминать разве обновленцы, да и то в порядке личной инициативы, потому что Троцкий был объявлен врагом народа, и за такое поминовение можно было уехать за полярный круг без права переписки.

Что касается поминовения Сталина, то м.Сергий (Старгородский) использовал формулу, составленную ещё при буржуазном временном правительстве, то есть власть поминалась не персонально, а как власть вообще - "о властех и воинстве ея". Это была формула лояльности существующему режиму, а вовсе не молитвы за конкретных советских или партийных начальников. Поминать самого Сталина могли лишь по собственной инициативе, что вряд ли имело место, поскольку не требовалось ни светскими властями, ни церковными иерархами.

Про формулу РДЦ ничего определенного сказать не могу, но думаю, что она не была более сервильна чем у никониан, так что беспокоиться нет причин, ну разве кто по дурости поминул разок.

Ну а теперь давайте рассмотрим саму Евхаристию, то есть благодарение Бога за мир и все на свете. Именно такова была евхаристия у евреев, так её осуществил и Исус. А вот проскомидии не было ни у иудеев, нет её и у современных западных христиан.

И большой вопрос, насколько проскомидия вообще имеет отношение к Евхаристии. Скорее всего, это какая-то распространившаяся на Востоке полуязыческая практика (чтобы не сказать колдовская).

Судите сами, опускают в чашу после уже Евхаристии нечто, с чем потом совершают некие неустановленные Господом действия. А чем это лучше практики колдунов, которые похищали сакрамент для своих ритуалов? ну разве что это было признано благом императорской церковью, то бишь царем земным.
avatar
Felix

Сообщения : 103

http://pavel-de-rico.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Евгений в Сб 20 Ноя - 14:40:32

"Феликс пишет:
В 1943 году Ленин и Троцкий уже были мертвы, так что их могли поминать разве обновленцы, да и то в порядке личной инициативы, потому что Троцкий был объявлен врагом народа, и за такое поминовение можно было уехать за полярный круг без права переписки.

Поминали за проскомидией Ленина и Троцкого с 1943 года, не о здравии, а о упокоении.

"Феликс пишет:
Что касается поминовения Сталина, то м.Сергий (Старгородский) использовал формулу, составленную ещё при буржуазном временном правительстве, то есть власть поминалась не персонально, а как власть вообще - "о властех и воинстве ея". Это была формула лояльности существующему режиму, а вовсе не молитвы за конкретных советских или партийных начальников. Поминать самого Сталина могли лишь по собственной инициативе, что вряд ли имело место, поскольку не требовалось ни светскими властями, ни церковными иерархами.

В 1948 году сергианский митрополит Вениамин (Федченков), вот что пишет в своём сочинении под названием «Святый сорокоуст. Мысли по поводу декларации митрополита Сергия», где в своих богослужебных заметках названных им «Сорокоуст на Родине» говорит о том, как он поминал на проскомидии имена безбожников и богоборцев, а значит, вынимал за них частицы из просфор и перемешивал их с частицами, вынутыми за верных христиан, в одной Чаше: «Я поминаю (и на проскомидии) и Иосифа Сталина, и Георгия Каткова, и нашего уполномоченного Никиту Смирнова, как заповедывал апостол и как требует этого сердце мое».
Желающие почитать о молитвенной практике РПЦ МП, могут насладиться ею в этой книге. (Литургия 32-я. Из книги: Митрополит Вениамин Федченков. «Послуж народу…» Два сорокоуста. М.: Паломник, 1999 г., стр. 150,146,152,153,178,208-209,230,233,235,239,257,262,270-271).

"Феликс пишет:
И большой вопрос, насколько проскомидия вообще имеет отношение к Евхаристии. Скорее всего, это какая-то распространившаяся на Востоке полуязыческая практика (чтобы не сказать колдовская).

Читая Феликса, начинаешь ужасаться, от той хулы, которую он возводит на Божественное Таинство, на Святое Предание Церкви и Святаго Духа, наполняющего это святое Таинство.

Для таких богохульников и явно жидовствующих, как Феликс, привожу СВЯТООТЕСКОЕ И ПРАВОСЛАВНОЕ понимание проскомидии.

Святой архиепископ Симеон Фессалоникийский говорит: «В сем божественном образе и действии священной проскомидии мы видим, некоторым образом, Самого Исуса , созерцаем и всю единую Церковь Его. В средоточии всего видим Его, истинный свет, вечную жизнь, Им же стяжанную, освящаемую и хранимую: ибо Сам Он присутствует здесь под образом хлеба, пологаемого на средине. Частицею же, с правой стороны, изобразуется Матерь Его; с левой – Святые и Ангелы; а внизу – благочестивое собрание всех уверовавших в Него. Здесь великая тайна: Бог посреди людей и Бог посреди богов, получивших обожение от истинного Бога – по естеству, воплотившегося ради них. Здесь – будущее царство и откровение вечной жизни. Бог зрится и приемлем бывает нами! Здесь нет места неверным и иномудрствующим. Ибо, «кое общение свету ко тьме».(2 Кор.6,14).(Труды блаженного Симеона архиепископа Фессалоникийского. Глава 62 о частицах приносимых в проскомидии за Святых и всех благочестивых. стр.66).

"Феликс пишет:
Судите сами, опускают в чашу после уже Евхаристии нечто, с чем потом совершают некие неустановленные Господом действия. А чем это лучше практики колдунов, которые похищали сакрамент для своих ритуалов? ну разве что это было признано благом императорской церковью, то бишь царем земным.

Такому, как Феликс, хочется плюнуть в его кощунственное лицо, а по Иоанну Златоусту, даже освятить свою руку, о поганые и богохульные уста Феликса.

Плотское и еретическое мудрование Феликса, обличает Богодухновенный архиепископ Симеон Фессалоникийский, говоря:"Ибо частица принесенная за кого-либо, лежа близ божественного хлеба в то время, как он священнодействуется и прелагается в Тело Христово, и сама тотчас становится причастною освящения; а быв положена в потир, она соединяется с Кровью. Поэтому и на душу, за которую принесена, она низводит благодать. Здесь как бы совершается мысленное приобщение; и если человек благочестив, или и грешен, но покаялся, то он, как сказали мы, невидимо душою принимает общение Духа." (Труды блаженного Симеона архиепископа Фессалоникийского. Второе толкование стр.303).



Евгений

Сообщения : 5

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Евгений в Сб 20 Ноя - 15:42:32

Прошу прощения, за некоторые неточности и ошибки в текстах, которые я пишу. С компъютером работаю впервые.

Евгений

Сообщения : 5

Вернуться к началу Перейти вниз

Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Евгений в Сб 20 Ноя - 20:05:35

Евгений пишет:
В 1948 году сергианский митрополит Вениамин (Федченков), вот что пишет в своём сочинении под названием «Святый сорокоуст. Мысли по поводу декларации митрополита Сергия», где в своих богослужебных заметках названных им «Сорокоуст на Родине» говорит о том, как он поминал на проскомидии имена безбожников и богоборцев, а значит, вынимал за них частицы из просфор и перемешивал их с частицами, вынутыми за верных христиан, в одной Чаше.

Извиняюсь за ошибку, следует читать, не вынутыми за верных христиан, а вынутыми за верных никонианству христиан. Сам я никониан считаю, за еретиков.

Евгений

Сообщения : 5

Вернуться к началу Перейти вниз

Поддержка

Сообщение  ?????? в Вс 10 Июл - 22:23:09

Всё Вы правильно пишете, Евгений. Но нужна борьба со злом.

??????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Поддержка

Сообщение  ?????? в Вс 10 Июл - 22:26:52

Но почему-то молчат те, кому вопросы адресованы. Или родственные узы не пускают?

??????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Почему древлеправославные христиане уходят из РДЦ?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения